Dax - GOTHAM (Şarkı Sözleri)
Öncelikle, bu planın Narutoverse'te tam olarak nasıl çalıştığını merak ediyorum.
Herkes genjutsu'nun altındayken, bu hiç kimsenin kendi hayatını yaşamadığı anlamına mı geliyor? Yoksa insanlar hayatlarını mı yaşıyorlar ve genjutsu'nun kullanımı acıyı, ıstırabı ve savaşı ortadan kaldırıyor mu?
Bu teknikle insanlar açlıktan ölecek mi? Ve değilse, üreyebilirler mi? Ve eğer yukarıdaki ikisini yapabilirlerse, bu teknik Madara / Obito öldüğünde sonunda sona erecek mi?
Merak ediyorum da bu teknikle hayat hala devam edebilir mi? Eğer öyleyse, teknik hiç durur mu?
Şimdi daha (daha derin) bir felsefi düzeyde, bu planın Pain'in toplam yıkım planından farkı nedir? İki planın her iki hedefi de aynı. İkisi de acıyı, ıstırabı ve savaşı sona erdirmek istiyor.
Acı, amacına ulaşmak için yıkıma neden olmak istedi. Obito / Madara, hedeflerine ulaşmak için tüm dünyayı bir genjutsu altına sokmak istiyor ve bu süreçte tam bir yıkıma neden olmaya istekliler. Sonuçlarda gerçek bir fark var mı?
Benim gördüğüm kadarıyla, insan hayatında acı kaçınılmazdır. Öyleyse, eğer tüm gezegeni öldürebiliyorsanız, neden Ayın Gözü planıyla uğraşasınız? Bu planı uygulamak için gerekenlere sahiplerse, gezegeni havaya uçurmak / tüm canlı varlıkları ortadan kaldırmak için gerekenlere de sahip olduklarını varsayacağım.
Bu da beni Madara ve Obito'nun sadece psikolojik sorunları olduğuna inanmaya yönlendiriyor. Bu çılgın planla ilerlemelerinin nedeni bu mu?
9- Bu yazının buraya ait olup olmadığından emin değilim, ancak en azından bu soruların bazılarının cevaplanabileceğini biliyorum. Ve muhtemelen Nagato ve Obito arasındaki plan farkının makul bir açıklaması vardır, ama ben bunu bilmiyorum.
- Ayın Gözü Planı sonsuz bir barış hayalidir. Gerçek dünyanın ona ulaşmak için yok edilmesi gerektiğinden hiçbir yerde bahsedilmiyor.
- Pain'in planından farkı, dünyayı yok etmek yerine, bir rüyada da olsa mükemmel bir dünya yaratmayı amaçlamasıdır.
- Bundan bahsedilmiyor, ama ben Obito'nun tüm dünyaya savaş ilan ettiğini söylüyorum. Ve planın önüne çıkan herkesi öldürmeye razı. Gerçek dünyanın ona ulaşmak için yok edilmesi gerektiğini asla söylemedim, daha ziyade sormak dünyayı yok etmenin çok daha kolay değil mi? Çünkü esasen "sonsuz rüya" ve dünyayı yok etmek burada aynı şey (benim bakış açıma göre). Her iki senaryoda da hiç kimse hayatını yaşamıyor.
- Birkaç gün sonra bu soruyu daha detaylı cevaplayacağım. Şu anda başka bir şeyle çok meşgulüm.
Not: Bu yanıt, Bölüm 651'e kadar görülen olaylara dayanmaktadır ve işaretlenmemiş spoiler içerir.
Cevap uzun olduğu için, onu birkaç bölüme ayıracağım, önce Sonsuz Tsukuyomi'nin mekanizmasını, ardından arka planı ve felsefeyi açıklayacağım ve son olarak belirli soruları cevaplayacağım.
Sonsuz Tsukuyomi'nin Mekanizması
Infinite Tsukuyomi'yi anlamak için Itachi'nin Tsukuyomi'sini referans olarak kullanın. İllüzyon 72 saat sürer hayali dünyada algılanan zamanın akışına göreama gerçek dünyada sadece bir an için. Juubi / Shinju çakrasından güç alan Infinite Tsukuyomi, üç şekilde süper güçlü bir versiyonudur:
- Herkesin zihnini illüzyona çeker.
- Hayali alanı, tekerleğin istediği gibi büyük ayrıntılarla tasarlanmıştır.
Özellikle, gerçek dünyada var olmayan insanlar orada yaratılabilir. - Sonsuza kadar sürer o dünyada algılanan zamanın akışına göre.
Yanılsama, gerçek dünyada yalnızca bir an sürüyor gibi görünüyor, ancak sonsuz olduğu için, gerçek dünya zamanı ilerlemiyor gibi görünüyor. Dahası, herkesin zihni illüzyonun içine çekildiğinden, etrafta kimse zamanın akışını algılayamaz. Bu aynı zamanda ince bir kültürel referans olabilir, çünkü Infinite Tsukuyomi illüzyonu yapmak için ayı kullanır ve Ay Tanrısı Tsukuyomi, zamanın akışıyla ilişkilendirilir.
Ayın Gözü Planı felsefesini anlamak için Naruto hikayesinin bir arka planı yararlıdır.
Naruto hikayesinin arka planı
Kishimoto başlangıçta Naruto'yu bir seinen mangası yapmak istiyordu, ancak Weekly Shonen Jump dergisinde yayınlanabilmesi için onu shonen yapması önerildi. Bana göre, öyküde shonen unsurlarını kullanırken, senaryoda seinen çekirdeğini hala koruyor.
Aksiyonun ve komedinin ortasında, insan doğası veya felsefesinin çeşitli unsurlarını ve bunlar arasındaki çatışmaları araştırdı. Hikayedeki karakterler de bu tür unsurları temsil etmek için kullanılır. Öncelikle felsefeye odaklanan bir anlatı, izleyicinin ilgisini kaybedecektir, bu nedenle karakterlerin onları temsil etmesi yararlıdır. Örneğin Naruto, pozitif düşünme ve sıkı çalışmanın zorlukların üstesinden nasıl gelebileceğini temsil ederken, Sasuke intikamın bir kişiyi başkalarının onu kullanmasına izin vermesini nasıl körleştirdiğini vb. Temsil eder.
Barışçıl bir dünyaya ulaşmanın amacı
Birkaç kez sorulan kapsayıcı bir felsefi soru şudur: "Nefret ve ıstıraptan yoksun, barışçıl bir dünya nasıl elde edilir?" Çeşitli karakterler buna kendi yöntemleriyle cevap vermeye çalıştı.
- Hashirama: Güçleri köyler arasında eşit olarak dağıtın, böylece bunun için savaşmasınlar.
- Jiraiya: Bir gün insanlar birbirlerini gerçekten anlayacak ve nefret sona erecek. Nasıl olacağını bilmiyorum ama öğrencimin bunu çözeceğine inanıyorum.
- Nagato: İnsanların korkup savaşmayı bırakacağı güçlü bir silah yaratın. Bu barış geçicidir, çünkü insanlar sonunda silahın gücünü unuturlar, bu yüzden tekrar hatırlatılmaları gerekir.
- Naruto: Bir şekilde barışa yol açacak olan intikam ve adalet döngüsünü sona erdireceğim.
- Madara: Nefret ve ıstırabı sona erdirecek, kazananların ve kaybedenlerin olmadığı mükemmel bir dünya yaratın.
Ay'ın Göz Planının Motivasyonu
Madara tüm kardeşlerini savaşta kaybetti. Hokage unvanını Hashirama'ya kaybetti. Kendi klanı onları korumak istediğinde (ona göre) onu reddetti. O da Son Vadisi'nde Hashirama'ya kaybetti. Daha sonra, Kaguya Ootsutsuki'nin Shinju'nun yasak meyvesini yiyerek var olan tüm çatışmaları nasıl sona erdirdiğini anlatan Uchiha tapınağında dünya tarihini okudu, ancak bu sadece daha fazla çatışmaya yol açtı.Kazananları yaratan bir dünyanın aynı zamanda kaybedenler de yarattığını, böyle bir dünyanın her zaman çatışmada olacağını ve çatışmayı sona erdirmek için her türlü çabanın daha fazla çatışmaya neden olacağını fark etti. Gerçek dünyada barışı elde etme umudu olmadığına ikna olmuş ve bu nedenle hayali bir dünyada bunu başarmaya karar vermiştir.
Obito başlangıçta Madara'nın planını reddetti, ancak ninja sisteminin Rin'in ölümüne nasıl yol açtığını görmek, onun gerçek dünyada umudunu kaybetmesine neden oldu ve onu Madara'nın, Rin'in ölmek zorunda olmadığı hayali bir barış dünyası yaratma planını kabul etmeye ikna etti.
Belirli soruların cevapları
Herkes genjutsu'nun altındayken, bu hiç kimsenin kendi hayatını yaşamadığı anlamına mı geliyor? Yoksa insanlar hayatlarını mı yaşıyorlar ve genjutsu'nun kullanımı acıyı, ıstırabı ve savaşı ortadan kaldırıyor mu?
Bu teknikle insanlar açlıktan ölecek mi? Ve değilse, üreyebilirler mi? Ve eğer yukarıdaki ikisini yapabilirlerse, bu teknik Madara / Obito öldüğünde sonunda sona erecek mi?
Merak ediyorum da bu teknikle hayat hala devam edebilir mi? Eğer öyleyse, teknik hiç durur mu?
Yukarıda açıklandığı gibi, illüzyon, aldatıcı dünyada algılanan zamana göre sonsuza kadar sürer. İllüzyon başladığında gerçek dünya alakasız hale gelir.
Şimdi daha (daha derin) bir felsefi düzeyde, bu planın Pain'in toplam yıkım planından farkı nedir?
Pain'in planı, barış geçici olsa da, güçlü bir silah korkusuyla gerçek dünyada barışı sağlamaktı. Madara'nın Ayın Gözü Planı insanlara seçenek bırakmaz, kalıcı olarak barışçıl dünyaya zorlanırlar. Kanımca, Ay'ın Gözü Planı, bedenlerin gerçek dünyada bırakılan bedenleri alakasız hale gelirken (hayali de olsa) insanların zihinlerini huzura çektiği için bedenin önemsizken, huzurun bir zihin durumu olduğu felsefesini temsil ediyor.
Bir yan not olarak, yazar açıkça belirtmemiş olsa da Pain'in planı dünyamızdaki atom bombasından etkilenmiş gibi görünüyor.
Tüm gezegeni öldürebiliyorsanız neden Ayın Gözü planıyla uğraşasınız ki?
İkisi arasındaki fark, kendi başına uzun bir felsefi tartışma olabilir, bu yüzden bir benzetme kullanarak konuyu kısa keseceğim. Akciğer tümörü hastasının acısını sona erdirmek için şunları yapabilirsiniz:
- Tümörü çıkarın (Naruto'nun çözümü)
- Akciğer nakli (Ayın Göz Planı)
- Hastayı öldür (bu sorunun önerisi)
Analojiler genellikle yanıltıcıdır, ancak kilit nokta, Ay'ın Göz Planının, herkesin deneyimleyebileceği ve dünyayı yok etmenin başaramayacağı huzurlu bir dünya yaratmak istemesidir.
Bu da beni Madara ve Obito'nun sadece psikolojik sorunları olduğuna inanmaya yönlendiriyor. Bu çılgın planla ilerlemelerinin nedeni bu mu?
İnsan doğası oldukça yaygın olduğu için, kişinin rüyalarında gerçekliğin acılarından kaçmayı istemenin doğası gereği çılgınca hiçbir şey yoktur. Aşağıdaki Calvin ve Hobbes şeridi, popüler bir örnektir. Bill Watterson'ın kedisi Sprite, o zamanlar gerçek hayatta öldü ve rüyalarında her zaman kedisinin yanında olabileceğini fark etti.
Madara veya Obito'nun psikolojik sorunları olduğu sonucuna varmak zor veya en iyi ihtimalle özneldir. Dünyamızda, bir kişinin bir sorunu yaşaması ve sonra onu herkes için çözmeye çalışması oldukça yaygındır. Madara veya Obito kolayca çözebilir sadece Izanagi, Rinne Tensei kullanarak ya da Tsukuyomi illüzyonunu yalnızca kendileriyle sınırlandıran sorunları.
Son olarak, savaş aynı zamanda Madara / Obito'nun felsefesi ile Naruto'nun felsefesi arasındaki çatışmayı da temsil ediyor ve Naruto'nun sonunda bir şekilde kazanacağını biliyoruz. Bu Kishimoto'nun bize başka bir ahlaki vermenin yolu olabilir, gerçek dünyanın sorunlarını bir illüzyon yoluyla çözmeye çalışmanın nafile olduğunu ve gerçek dünyada çözülmesi gerekir.
5- 2 Tüm genjutsuların tiem akışını durdurmadığını belirtmek isterim, Shisui'nin Kotoamatsukami'sine bakın, Itachi Uchiha'nın bir genjutsu altına konduğunu ve bunun da gerçek zamanlı olduğunu. Öyleyse belki de ayın göz planında benzer bir şey vardır. Hedef, kullanıcının günlük faaliyetlerine müdahale etmeden inanmasını istediği şeye inanır.
- Bu cevap çok iyi hazırlanmış. Beni rahatsız eden ve aynı fikirde olup olmadığımı bilmediğim tek şey
The real world becomes irrelevant once the illusion starts. Gerçek dünya alakasız hale gelirse, tüm yaşam (eninde sonunda) var olmaktan çıkar ve bu Madara'nın ideal planının bir parçası değildir. Belki de genjutsu'da hayat sonsuza kadar devam etmedikçe. - Görüyorsunuz, illüzyon başladığında gerçek dünyada zaman durur. Bundan sonra gerçek dünyada hiçbir şey olmaz. Demek istediğim buydu
real world becomes irrelevant. Hashirama, evrende illüzyona düşmenin "ölmek" ile aynı şey olduğuna işaret ediyor. Eminim ki kastettiği budur, insanların tam anlamıyla öleceğinden değil. - @debal Hayır, tüm genjutsu zamanın akışını durdurduğunu söylemedim, ancak Ayın Göz Planı Sonsuz Tsukuyomi kullanıyor, bu yüzden Itachi'nin Tsukuyomi'si gibi davranması mantıklı. Üstelik Madara, Obito ve Hashirama, Ay'ın Göz Planının gerçek dünyanın sonu olacağını defalarca söylediler ve benim teorim bununla tutarlı görünüyor. Birkaç bölüm daha bekleyelim, Madara'nın "koz" hala açıklanacak ve Ay'ın Gözü Planını tamamlamak için şimdiden planlar yapıyor. Yakında kesinlikle daha fazla ayrıntı açıklayacaktır. :)
- Yani, dışarıdan bakıldığında, insanlık sadece kendine bir Kocaman Darwin Ödülü ve birkaç milyon yıl içinde gezegeni ele geçiren dev, zeki hamamböcekleri, garip kaya kümelerinin önceki zeki türlerin kanıtı olup olmadığına dair tartışmalara sahip olacak.
